 | ||
| Pääsivu | Viestit 64226-64250 | |
| Nimi : | Jack |
| Viesti : | Ihmiset, jotka oman kyvyttömyytensä vuoksi ovat menossa alaspäin yhteiskuntaluokka-asteikolla, ovat taipuvaisia kannattamaan äärioikeistolaisia suuntauksia. Vastaavasti ihmiset, jotka ovat menossa omien kykyjensä avulla ylöspäin yhteiskuntaluokissa, ovat taipuvaisia kannattamaan vasemmistolaisia aatteita. Karkeasti ottaen tällainen idea on jäänyt mieleeni sosiologian luennoilta ja alan kirjoista. Muistelen, että olisi puhuttu käsitteestä "rankitasapaino". Valitettavasti kaikki vanhat luentovihkoni jäivät kotiini, kun vihamieliset ainekset kaappasivat sen ja heittivät meidät pellolle (tämä ei liity asiaan, mutta tulinpahan nyt maininneeksi), joten en voi tarkistaa asiaa. Ja Google näyttää olevan tässä asiassa voimaton. Löytyy sana rank-balance, mutta siinä kaikki. Tarkoittaneeko se edes samaa. Periaatteessa ajatus poliittisen kannan yhteydestä omaan menosuuntaan sosiaaliluokkien hierarkiassa on arkijärjelläkin ymmärrättevissä, ja olen havainnut myös käytännön todisteita siitä. Rikkaiden taantuvien sukujen lahjattomat jälkeläiset (joihin itse olen kuulunut ja kuulun vieläkin, jos sana "rikkaiden" jätetään pois) kammoksuvat kaikkea mikä vähänkin haiskahtaa kommunismilta, koska se tarkoittaa uhkaa heidän peritylle yhteiskunnalliselle statukselleen. Vaikka miljonäärisuvun poika tai tytär olisi kuinka tyhmä ja lahjaton tahansa, sukuun kuuluminen itsessään takaa kuitenkin hänelle tietyn yhteiskunnallisen arvostuksen ja julkisuuden. Esimerkiksi minä synnyin perheeseen, johon syntyminen automaattisesti takasi sen, että olin eräänlainen "julkkis" paikkakunnalla. Köyhään perheeseen syntyvä lapsi, olipa hän tyhmä tai älykäs, ei ole automaattisesti julkkis eikä paljon muutakaan. Jos hän ahkeruudellaan nousee opin portaita ylemmäs ja alkaa saavuttaa jonkinlaisen aseman yhteiskunnassa, hänellä on taipumus olla vasemmistolainen, koska hänen mielestään on epäoikeudenmukaista, että hän on joutunut tekemään ahkerasti työtä ankarissa oloissa saavuttaakseen saman aseman, jonka rikkaisiin perheisiin syntyvät laiskat idiootit saavuttavat pelkästään sillä, että he syntyvät rikkaisiin perheisiin. Tällainen pohjalta noussut ihminen on katkera. Hän näkisi mielellään, että rikas perhe ja sen typerät jälkeläiset tuhottaisiin suuressa sosialistisessa vallankumouksessa. Oikeistolaisen varakkaan perheen lahjaton jälkeläinen vihaa automaattisesti kommunistista roskaväkeä, koska hän tietää, että kommumismin tultua valtaan, hän joutuu katuojaan joko ilman päätä tai pää tallella, ja joka tapauksessa arvo ja asema iäksi menetettynä. Köyhän perheen menestynyt jälkeläinen taas vihaa kapitalisteja ja aivan erityisesti kapitalistiperheiden äärioikeistolaisia ajatuksia kannattavia lahjattomia jälkeläisiä, jonka roskaväen hän haluaisi ampua ensimmäisinä, kun vallankumous alkaa. Näistä asioista on olemassa paljon käytännön esimerkkejä, mutta valitettavasti tila ei ritä niiden kertomiseen. Sen verran voin mainita, että varakkaan kotitaloni (siis sen, josta minut lopulta heitettin ulos ilman mappejani) pojista kaikkein lahjattomin, jonka opintie katkesi oppikoulun ensimmäiseen luokkaan, oli 1930-luvulla mukana kyydityksissä ja Mänstälän kapinassa ja muussa tämän tyyppisessä toiminnassa. Sen sijaan hänen lahjakkaampi veljensä, joka menestyi opinnoissaan ja päätyi korkeisiin yhteiskunnallisiin asemiin (niin korkeisiin, että jos mainitsisin ne, asioita tunteva pystyisi tunnistamaan minut minimerkkini takaa) ja toimi äärioikeistolaisuutta vastustavassa "Vapaamielisten klubissa". Tämä henkilö oli tietysti myös lähtöisin varakkaasta kodista, joten hänestä ei tullut kommunistia. Mutta ei hänestä tullut myöskään äärioikeistolaista vaan demokratian ja maltillisuuden kannattaja. Minä en ole tämän henkilön jälkeläinen vaan sen äärioikeistolaisveljen... |
| 18. huhtikuuta 2008 3:29:10 | |
| Nimi : | Janni-Peteri Olkkonen |
| Viesti : | Niillä aafrikkalaisilla on varmaankin ihan omat odöörit, koskapa junassa ne haisevat ihan Saatanan pahalle... |
| 18. huhtikuuta 2008 3:29:53 | |
| Nimi : | Lotta Roti |
| Mitä teen : | Kommentoin |
| Viesti : | "Köyhään perheeseen syntyvä lapsi, olipa hän tyhmä tai älykäs, ei ole automaattisesti julkkis eikä paljon muutakaan. Jos hän ahkeruudellaan nousee opin portaita ylemmäs ja alkaa saavuttaa jonkinlaisen aseman yhteiskunnassa, hänellä on taipumus olla vasemmistolainen, " Tiedä häntä. Oman kokemukseni mukaan asia menee juuri päinvastoin lähes poikkeuksetta. Mieheni ja isoisäni ovat vaikuttavimmat esimerkit tästä - mieheni on vaaleanpunertava porvari ja isoisäni perinteinen isänmaallis-paatoksellinen oikeistolainen :) Kumpikin on syntynyt köyhiin oloihin ja noussut niistä omilla ansioillaan. Mielestäni vasemmistolaisuudessa on kaksi erilaista motiivia: toisaalta tulonsiirtoja nauttivan tai suorittavaa työtä tekevän henkilön omaa etua loogisesti noudattava kannatus, ja toisaalta jostain universaalista oikeudenmukaisuuden ajatuksesta nouseva kannatus, joka ei välttämättä kerro mitään kannattajan yhteiskuntaluokasta. |
| 18. huhtikuuta 2008 3:40:43 | |
| Nimi : | Valkea |
| Viesti : | Huomenta. Vaistomaiset ja alitajuntaiset prosessit kyseenalaistavat vapaan tahdon: http://idw-online.de/pages/de/news254676 |
| 18. huhtikuuta 2008 6:03:01 | |
| Nimi : | Sivusta seuraaja |
| Kotisivu : | http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1520824 |
| Mitä teen : | Kunhan tuuletan ikeniä |
| Viesti : | Arvojohtajamme palaa punalippujen aikakauteen ja "osallistuu monipuolisesti yhteiskunnan keskusteluun" |
| 18. huhtikuuta 2008 7:02:20 | |
| Nimi : | Valkea |
| Viesti : | "Karkeasti ottaen tällainen idea on jäänyt mieleeni sosiologian luennoilta ja alan kirjoista." - Missä? Tampereen punayliopistollako? Kuka kissan hännän nostaa ellei kissa itse. Olen nähnyt riittävästi katkeruuteen politiikkansa perustavia alaluokan kommunisteja ja sosialisteja kumoamaan tuon teorian. No, joka tapauksessa varmuuden vuoksi tiedoksi; maahanmuuttokriittisiä on vasemmistolaisista oikeistolaisiin, sekä sellaisia, jotka eivät sovi perinteiselle poliittiselle kartalle. |
| 18. huhtikuuta 2008 7:09:50 | |
| Nimi : | Jouko |
| Mitä teen : | Viritän keskustelua |
| Viesti : | Myönteinen uutinen monikulttuurisessa Suomessa on terrorisminvastaisten lakien voimaansaattaminen. Sitä on valmisteltu kaikessa hiljaisuudessa. Joskin siinä on varjopuolensakin: poliisivalvonnan lisääntyminen. Se on tunetusti väärinkäytettynä huono juttu. Mutta miksi tällaisia lakeja sitten tarvitaan? "Suomeeen tulee 100 000 maahanmuuttajaa 10 vuoden sisällä." Näin sanoi suojelupoliisin edustaja. Eli asia nähdään luonnonvoimana, jolle ei voida mitään ja siihen sitten täytyy vain varautua ja sopeutua. Onko asia niin todellakin? |
| 18. huhtikuuta 2008 7:33:17 | |
| Nimi : | Nikopol |
| Viesti : | Ennen kuin lähden työpaikalleni tekemään ylemmän toimihenkilön työtäni, luen Njet-liitteestä jutun jossa paljastetaan Raamatun olevan sekava, ristiriitainen, väkivaltainen jne. Loistava ja omaperäinen idea. On aikakin jo paljastaa fundamentalismin pahuus. Ensi perjantaina sitten Koraani. Jaa ei vai? Miksei? Ai niin, siksei. |
| 18. huhtikuuta 2008 8:17:48 | |
| Nimi : | Mika Mäntylä |
| Kotisivu : | http://irc-galleria.net/blog.php?nick=MikaM |
| Viesti : | Kippari-Kalle: "Kansallismieliset ovat JOKO homofobikkoja TAI natseja! MUITA VAIHTOEHTOJA EI JUURI ole!" Tosiasiassahan kaikki kansallismieliset ovat kaappihomoja. Miksi muuten suurin osa heistä pitäisi iranilaista käytäntöä hirttää homot jollain tapaa kyseenalaistettavana, jos ei olisi oma lehmä ojassa? |
| 18. huhtikuuta 2008 8:47:39 | |
| Nimi : | tapio |
| Viesti : | Onko joku kansallismielinen kaappihomofobikko päässyt Setan taloudenhoitajaksi? http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Helsingin+Setan+taloudenhoitajan+ep%C3%A4ill%C3%A4%C3%A4n+kavaltaneen+100%C2%A0000+euroa/1135235658269 |
| 18. huhtikuuta 2008 9:17:04 | |
| Nimi : | Naapurinpoika |
| Mitä teen : | Viritän keskustelua |
| Viesti : | Tässäpä vähän lyhennettynä: Koulusiivous ulkoistettiin -pikkupoika joi pesuainetta Tampereella: Tampereen Annalan koululla on jouduttu kokemaan karusti viime aikoina, mitä töiden epäonnistunut ulkoistaminen voi aiheuttaa. Koulun 5A-luokkaa opettavan Pasi Jokisen mukaan ongelmat alkoivat, kun koulun siivousvastuu siirtyi vakituisilta siivoojilta toiminimi Uusi Eralle. Muutoksen jälkeen siivoojien jäljiltä löytyi useita pesuainepulloja, jotka aiheuttivat vaaratilanteita. - Poikien pukukopissa oli pesuainepullo ja yksi viidesluokkalainen poika otti siitä isot kulaukset. Soitimme myrkytystietokeskukseen ja selvittelimme koululääkärin kanssa tilannetta. Tilanne oli aika vaarallinen. Aine oli yleispuhdistusainetta, jonka pH-arvo on 9,5. "Ihan uusi tieto" Yrittäjä Christin Mwinzi toiminimi Uusi Erasta kertoo, että yritys tekee kaupungille vakituisten siivoojien lomituksia. Yhteistyötä on tehty noin kymmenen vuotta. Annalan koulun lisäksi yrityksellä on kokemusta kymmeniltä eri Tampereen kouluilta. - Kohteita on ollut Hervannassa, Multisillassa ja keskustassa. Kaupunki on paras asiakkaamme, Mwinzi sanoo. Annalan koulun ongelmista hän sanoo kuulevansa ensimmäistä kertaa Aamulehdeltä. - En voi kommentoida, kun meille ei ole kerrottu tällaista. Tämä on ihan uusi tieto. Hänen mukaansa koululla on työskennellyt kolme siivoojaa, joista yhdellä on 3-4 vuoden kokemus koulusiivouksista. - Yleensä laitetaan kohteeseen yksi, jolla on enemmän kokemusta. |
| 18. huhtikuuta 2008 9:17:41 | |
| Nimi : | Naapurinpoika |
| Kotisivu : | Aamulehti |
| Viesti : | Uutisen linkki: http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/80305.shtml |
| 18. huhtikuuta 2008 9:22:54 | |
| Nimi : | Valkea |
| Viesti : | Itsemurhaterroristien tukijat tukevat red-Keniä Lontoon pormestarivaaleissa: http://www.thisislondon.co.uk/standard-mayor/article-23478705-details/Suicide+bomb+backer+runs+Ken%27s+campaign/article.do Italian kansallismielisille voitto: http://www.wvwnews.net/printer.php?id=4235 Anti-rasistinen kiihkoilu on löytänyt taas uusia kohteita uhreikseen: http://www.wvwnews.net/story.php?id=4261 |
| 18. huhtikuuta 2008 9:44:18 | |
| Nimi : | JR |
| Mitä teen : | Ilmoitusasia |
| Viesti : | Kysely: Britit pelkäävät etnisiä jännitteitä 18.04 04:52 Valtaosa briteistä pelkää väkivaltaa eri etnisten ryhmien välillä, käy ilmi Britannian yleisradioyhtiön BBC:n julkaisemasta tutkimuksesta. Kyselyn mukaan jopa lähes kaksi kolmasosaa briteistä katsoo, että suhteet eri etnisten ryhmien välillä ovat niin huonot, että ne voivat synnyttää väkivaltaisuuksia. Suurin piirtein neljännes vastanneista arvioi, että etnisten ryhmien välillä on hyvin paljon jännitteitä. Kyselyyn vastanneista miltei 60 prosenttia on täysin tai jokseenkin samaa mieltä siitä, että Britanniassa olisi liikaa siirtolaisia. Britanniassa on ollut viime vuosina useita etnisten ryhmien välisiä mielenosoituksia. BBC:n julkaisemaan kyselyyn vastasi tuhat ihmistä. |
| 18. huhtikuuta 2008 10:01:28 | |
| Nimi : | JF |
| Kotisivu : | http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Helsingin+turkinkielisille+k |
| Mitä teen : | Kommentoin |
| Viesti : | http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Helsingin+turkinkielisille+kirje+kunniav%C3%A4kivallasta/1135235669138 Mitä ihmettä! Miksi vain Turkinkielisille, onko ne ainoita lukutaitoisia muslimeita suomessa? |
| 18. huhtikuuta 2008 10:05:31 | |
| Nimi : | Del |
| Viesti : | Jouko: "Suomeeen tulee 100 000 maahanmuuttajaa 10 vuoden sisällä." Näin sanoi suojelupoliisin edustaja. Eli asia nähdään luonnonvoimana, jolle ei voida mitään ja siihen sitten täytyy vain varautua ja sopeutua. Onko asia niin todellakin? Näinhän se on. Ja onhan terrorismiin ja muihin etnisiin ja uskonnollisiin konflikteihin varautuminen ihan luonnollista kun katsoo mitä naapureissa ja muualla Eurooppaa tapahtuu. Terrorismiyksikköä arvioitaessa täytyy kuitenkin muistaa että se on pantu alulle edellisen hallituksen aikana jolloin sisäministerinä oli Kari Rajamäki ja sillä on varmasti ollut vaikutuksensa(Rajamäkihän puhui useasti terrorismin uhasta). Nykyisessä rakkauden ministeriössä onkin sitten täysin päinvastainen linja, joten luultavaa on, että jossain vaiheessa näitä varotoimenpiteitä aletaan ajamaan alas. |
| 18. huhtikuuta 2008 10:17:30 | |
| Nimi : | Nauris |
| Kotisivu : | A-zoom klo 21.00 |
| Mitä teen : | Ilmoitusasia |
| Viesti : | A-zoom:ssa aiheena tänään kunniaväkivalta. Kunniaväkivalta |
| 18. huhtikuuta 2008 10:20:26 | |
| Nimi : | tapio |
| Mitä teen : | Kunhan tuuletan ikeniä |
| Viesti : | "A-zoom:ssa aiheena tänään kunniaväkivalta." Siitä syytetään varmaankin vanhoillislestadiolaisia ja körttiläisiä. |
| 18. huhtikuuta 2008 10:24:11 | |
| Nimi : | SJS |
| Mitä teen : | Kommentoin |
| Viesti : | Köyhään perheeseen syntyvä lapsi, olipa hän tyhmä tai älykäs, ei ole automaattisesti julkkis eikä paljon muutakaan. Jos hän ahkeruudellaan nousee opin portaita ylemmäs ja alkaa saavuttaa jonkinlaisen aseman yhteiskunnassa, hänellä on taipumus olla vasemmistolainen, koska hänen mielestään on epäoikeudenmukaista, että hän on joutunut tekemään ahkerasti työtä ankarissa oloissa saavuttaakseen saman aseman, jonka rikkaisiin perheisiin syntyvät laiskat idiootit saavuttavat pelkästään sillä, että he syntyvät rikkaisiin perheisiin. Tällainen pohjalta noussut ihminen on katkera. Hän näkisi mielellään, että rikas perhe ja sen typerät jälkeläiset tuhottaisiin suuressa sosialistisessa vallankumouksessa. Tällä itse nousseellaon omakohtainen kokemus siitä, että ahkeruus ja lahjakkuus tuottavat vaurautta (ja niiden puute köyhyyttä, ei syrjiminen, luokka tms.). Hän on taipuvainen sanomaan pummille "get a job" ja äänestää oikeistoa, koska hänetkin tuhottaisiin "suuressa vallankumouksessa". Esimerkkejä voi hakea mielin määrin Yhdysvalloista. |
| 18. huhtikuuta 2008 10:27:41 | |
| Nimi : | Teemu Lahtinen |
| Kotisivu : | HS |
| Mitä teen : | Ilmoitusasia |
| Viesti : | Kun siellä täällä netissä on esitetty villejä väitteitä Auvisen poliittisista yhteyksistä km-skeneen, pantakoon eräs maininta muistiin tännekin: "Äidin mukaan Auvinen kiinnostui jo ala-asteella politiikasta ja tilasi itselleen vuoden ajan muun muassa Keskustapuoluetta kannattavan lehden. Sittemmin Auvisen kiinnostus siirtyi sosiaalidemokraatteihin, vasemmistoliittoon ja Suomen kommunistiseen puolueeseen." |
| 18. huhtikuuta 2008 10:35:45 | |
| Nimi : | Jouko |
| Mitä teen : | Kommentoin |
| Viesti : | Del:"Näinhän se on. Ja onhan terrorismiin ja muihin etnisiin ja uskonnollisiin konflikteihin varautuminen ihan luonnollista kun katsoo mitä naapureissa ja muualla Eurooppaa tapahtuu. Terrorismiyksikköä arvioitaessa täytyy kuitenkin muistaa että se on pantu alulle edellisen hallituksen aikana jolloin sisäministerinä oli Kari Rajamäki ja sillä on varmasti ollut vaikutuksensa(Rajamäkihän puhui useasti terrorismin uhasta). Nykyisessä rakkauden ministeriössä onkin sitten täysin päinvastainen linja, joten luultavaa on, että jossain vaiheessa näitä varotoimenpiteitä aletaan ajamaan alas." Voi olla että jotkut näkevät asian noin (100 000 maahanmuuttajan väistämätön invaasio) mutta se ei tarkoita että se olisi totta. Eli tietoisesti luodaan ongelmaa samalla yritetään siihen keksiä ratkaisua. Tuntuu jotenkin absurdilta. Poliisikin jatkuvasti sanoo että ulkomaalaiset rikolliset eivät ole vielä ongelma jotta siihen pitäisi erityistoimenpitein puuttua. Siis ensin ongelman pitää tässä tapauksessa syntyä. Sitten vasta aletaan sitä ratkoa. Huono tapa sekin. Miten on ennaltaehkäisevä viisaus kadonnut viranomaistemme päistä? Onko antirasismifasismi päässyt noin pitkälle? Asioihin ei voida puuttua ennen kuin jotain tapahtuu. Ensimmäinen terroripommitus? Ja arasti sittenkään millään tavoin leimaamasta etnisiä vähemmistöjä. Pommikätköjä sitten etsittäessä on tasapuolisesti tutkittava veteraanivanhusten housutkin. Hyvä asia uusissa laeissa on se että ensimmäistä kertaa asetetaan laittomaksi kiihottaminen muiltakin kuin kantaväestöltä. Ja että siitä voi imaamitkin saada tuomion. Tämä saattaa koitua vaikeaksi palaksi mikkopuumalaisille. Tulee mielenkiintoisia tilanteita. |
| 18. huhtikuuta 2008 10:56:07 | |
| Nimi : | Futuristi |
| Viesti : | "Ennen kuin lähden työpaikalleni tekemään ylemmän toimihenkilön työtäni, luen Njet-liitteestä jutun jossa paljastetaan Raamatun olevan sekava, ristiriitainen, väkivaltainen jne." Se, että väkivaltainen kirja on myös sekava ja ristiriitainen on pelkästään hyvä asia, koska ristiriitaisuus luo erinomaiset mahdollisuudet rauhanomaisiin uudelleentulkintoihin. Toista se on islamissa, joka on johdonmukaisesti väkivaltainen. |
| 18. huhtikuuta 2008 11:05:04 | |
| Nimi : | pimpeliPom |
| Kotisivu : | Kysely: Britit pelkäävät etnisiä jännitteitä |
| Mitä teen : | Kunhan tuuletan ikeniä |
| Viesti : | "Valtaosa briteistä pelkää väkivaltaa eri etnisten ryhmien välillä, käy ilmi Britannian yleisradioyhtiön BBC:n julkaisemasta tutkimuksesta. Kyselyn mukaan jopa lähes kaksi kolmasosaa briteistä katsoo, että suhteet eri etnisten ryhmien välillä ovat niin huonot, että ne voivat synnyttää väkivaltaisuuksia. Suurin piirtein neljännes vastanneista arvioi, että etnisten ryhmien välillä on hyvin paljon jännitteitä. Kyselyyn vastanneista miltei 60 prosenttia on täysin tai jokseenkin samaa mieltä siitä, että Britanniassa olisi liikaa siirtolaisia. Britanniassa on ollut viime vuosina useita etnisten ryhmien välisiä mielenosoituksia. BBC:n julkaisemaan kyselyyn vastasi tuhat ihmistä." |
| 18. huhtikuuta 2008 11:22:49 | |
| Nimi : | Helsinkiläinen perheenisä |
| Kotisivu : | SF Chronicle lääkäreistä |
| Mitä teen : | Viritän keskustelua |
| Viesti : | Hauska juttu Kaliforniasta seuraa. Kaliforniassa on paljon lattareita ja jonkin verran äfrikänämerikänejä. Yhteensä noin 40% jengistä. Kuitenkin lääkäreistä vain 10% kuuluu San Francisco Chroniclen mukaan näihin "colored" -ryhmiin. Hauskaksi asian tekee se, että kiinalaisia ja intialaisia ja muita aasialaisia on myös paljon ja heidän kohdallaan lääkäreitä on päinvastaisesti muita suurempi osuus. San Francisco Chronicle siis sanoo rivien välissä, että <b>jos "ei-valkoinen" ryhmä X menestyy omin avuin hyvin, niin sitä aletaan pitää valkoisena</b>. Näinhän on käynyt aiemmin juutalaisille. Minua naurattaa melko paljon se, mitä toimituksessa tuumitaan, jos he itse huomaavat, mitä oikein tuli kirjoitettua: että "color" on synonyymi nimenomaan huonosti menestyvälle vähemmistöryhmälle eikä vähemmistöryhmälle ylipäätään. |
| 18. huhtikuuta 2008 11:23:58 | |
| Nimi : | Kalle |
| Viesti : | Täällä on nyt käyty jonkun aikaa keskustelua tuosta oikeisto/vasemmisto jutusta. Mielestäni koko jaottelu on käynyt vanhanaikaiseksi ja menettänyt merkityksensä. Vasemmistolla ei ole enää mitään tekemistä työväen"luokan" kanssa ja perusduunari on usein arvoiltaan "oikeistolaisempi" kuin eliittiin syntyneet tai nousseet. Esim. perus maahanmuuttonuivisti on tietyllä tavalla huomattavsti vasemmistolaisempi kuin kunnon mokuttaja. Nuivisti on huolissaan esim. hyvinvointivaltiosta, seksuaalivähemmistöjen oikeuksista, naisten asemasta, yhteiskunnan säilymisestä suhtkoht suvaitsevaisena jne. Mokuttaja taas on valmis uhraaman em. arvot monikulttuurin alttarille. |
| 18. huhtikuuta 2008 11:24:03 | |
| guestbook © freebok.net |